Les EDC de chez TOPS

Je m'intéresse un peu aux lames TOPS. Voici des trucs qui attirent mon attention. Quel est votre avis sur chacune des lames dans une optique d'arme de self ?

Toutes sont en acier 1095. ça rouille il me semble mais ça coupe sévère ^ ^

Voici une griffe qui ressemble à du FP... mais! à double tranchants ENFIN ! Cockpit commander est le nom vernaculaire de ce modèle.



Ici un Devils Elbow... Qui est comme un KABAR TDI ... Mais à double tranchants



Là un scorpion's tail ... Toujours du 2x tranchant. Idem, extraction intéressante en ceinture (voir video présentant KABAR TDI)



Pour finir un truc qui ressemble un peu à rien... J'ai du mal à piger la prise en main du "truc"... voici un california cobra

les peu de couteaux compact de chez tops que j'ai eu en mais étaient lourd, un dos de lame important avec un revêtement imposant, mais les lignes sont sympa.

Tu expliques comment le fait que les couteaux pas vraiment destinés à l'utilitaire (les griffes) soient si difficiles à trouver en double tranchant ?

Est ce que je fais une fixation mais ... Pouvoir attaquer dans un sens ou un autre ça change beaucoup les techniques, la rapidité et les contres sur blocage et/ou saisie de la main armée.

Il me semble que dans un post precedent il avait ete mentionné que le double tranchant offrait egalement beaucoup d'inconvenients en termes d'attaque et de reponse a une riposte. En clair ca peut se retourner contre toi encore plus facilement.

Le double tranchant a une vocation d'efficacité dans une situation d'attaque et non de defense, c'est principalement concu pour augmenter le facteur de penetration de la lame, pas pour trancher dans les deux sens. Trancher dans les deux sens on peut tres bien le faire avec une lame normale et une technique decente.

Je reporte ce que j'ai lu, je ne suis ni un expert en attaque/agression a l'arme blanche ni en self defense.

Trancher dans les deux sens on peut tres bien le faire avec une lame normale et une technique decente.

Tu veux parler de changement de grip ? (passer d'un grip marteau à pic à glace)

C'est toujours délicat de faire ça ...

Oui c'est une methode mais meme avec un bon coup de poignet tu as de quoi faire des aller-retour eclairs, le tout sans changer de grip.

Monsieur a écrit:Oui c'est une methode mais meme avec un bon coup de poignet tu as de quoi faire des aller-retour eclairs, le tout sans changer de grip.

Je vois.

comme ici quoi




dsl pour la référence =), c'ets juste qu'on voit parfaitement + ralentit lors de la démo du moustachu.

Comment tu savais que j'aimais pas ca

Oui la technique que j'avais en tete etait bien celle la, mais pas forcement en reverse grip ca marche aussi en front grip, et je trouve meme que ca expose moins ton flanc sur le retour quand tu es en front grip.

1/ j'aurai tendance à confirmer que le double tranchant est essentiellement à envisager pour l'attaque, surtout pour une attaque censée laisser aucune de chance de riposte : poignarder efficacement.... donc utile sur une lame suffisamment longue pour atteindre les organes vitaux internes (donc à mon avis inutile sur des lames compactes)

2/ pour un couteau de défense, demandant d'être manipulé lors de corps à corps, le double tranchant est un désavantage : on a autant de chance de se blesser si même que d'atteindre son agresseur.

3/ dans le cas de griffes : c'est la pointe acérée, en aiguille qui suffira en elle même à faire des dégats, au delà du tranchant. même en cas de "coup à la volée", même à contre sens, la vitesse conjuguée à la finesse de la pointe suffira à causer des lésion (en fonction des vêtements portés par l'adversaire bien sur)


enfin ça... c'est mon avis à deux balles de non expert...

Bah écoute ton avis, je le trouve pas à deux balles.

Comme l'a dit monsieur ainsi que toi même: deux tranchants augmentent la capacité de pénétration de la lame. Je me dis que dans une optique de self, l'estoc est à éviter.

En 2/, par contre je ne vois pas en quoi un tranchant "contre soi" est un désavantage. Ce n'est pas que je ne suis pas d'accord: je pense que c'est pas un propos farfelu, mais je ne vois pas comment s'y prendre. Je n'ai pas appris de gestes pour retourner un couteau contre son adversaire.
Par contre on m'a appris des sales coups exploitant le second tranchant et qui permettent de couper les doigts / la main / l'avant bras d'un adversaire qui tente une clef / une saisie d'arme / un blocage... Comment dire... Avoir un second tranchant fait que même la zone à l'intérieur de la garde est dangereuse.

En 3/ ... Je suis d'accord sur le fait que la pointe fera des dégâts. Mais la lésion sera moins sévère qu'en cas d'attaque portée avec un tranchant.


Edit:
Au passage, mon EDC neck que je cherche à remplacer:
[Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
C'est le moins cher de ma collec (8€ !), mais l'acier (du 420) laisse à désirer ou alors je ne sais pas affuter (2e solution probable)

pour en revenir au 2/ je veux dire qu'en cas de défense, surtout avec ces lames courtes, il y a un fort risque d'être relatvement près de son adversaire, au contact, voir de tomber au sol, rouler etc.... dans ces cas de figures, une lame peut toujours se retourner contre soit et on est juste 2 fois plus exposés avec un double tranchant
A mon avis, c'est ce danger qui justifie le fait quele double tranchant soit absent sur la plupart des lames de self

mais une fois encore, suis pas expert

Concernant ton neck : le 420 n'est pas réputé pour tenir la coupe c'est sans doute pour cela que tu obtiens des résultats "aléatoires" à l'affutage... et vu le profil de ce petit neck, il est destiné avant tout à l'estoc selon moi.

mais une fois encore, suis pas expert

Pareil !

A mon avis, c'est ce danger qui justifie le fait quele double tranchant soit absent sur la plupart des lames de self

Bah écoute, je tiens compte de tes remarques et mettrai ça en application (avec des trainers !)
Je te donnerai des news des séances d'entrainement si ça apporte quelque chose.

Merci de vos contributions.

DEAD a écrit:Tu expliques comment le fait que les couteaux pas vraiment destinés à l'utilitaire (les griffes) soient si difficiles à trouver en double tranchant ?

Est ce que je fais une fixation mais ... Pouvoir attaquer dans un sens ou un autre ça change beaucoup les techniques, la rapidité et les contres sur blocage et/ou saisie de la main armée.

le double tranchant est top sur certains produits, je le fait aussi (le Cal Large), mais sur des produits comme des griffe ou autres petit couteau neck de self def , le pouce, vient s'appuyer sur le dos d'une lame en général courte améne un risque pendant un coup d'estoc ou de frappe de glisser sur le double tranchant.

le double tranchant est top sur certains produits, je le fait aussi (le Cal Large), mais sur des produits comme des griffe ou autres petit couteau neck de self def , le pouce, vient s'appuyer sur le dos d'une lame en général courte améne un risque pendant un coup d'estoc ou de frappe de glisser sur le double tranchant.

A des fins d'études, je te recommande alors de te procurer un meyerco broadhead pour la modique somme de 8€.

Et, en effet, il y a un risque je l'admet.

L'avantage, c'est si on te choppe / pare au niveau du poignet ou de l'avant bras, l'attaquant y laisse ses doigts à coup sur. Il suffit de se rétracter énergiquement via des mouvements d'avant en arrière. Chose qui ne fonctionne pas avec un simple tranchant.

C'est un exemple de (pseudo) technique qui exploite le second tranchant.