les arts martiaux et les TF

bonjour à tous,

Ca fait quelques temps que je me pose une question, qui a été partiellement abordée dans d'autres sujets:

afin "d'être prêt", de vous préparer, pratiquez vous des arts martiaux ou des sports de combats? comment développez vous vos "aptitudes"?

J'ai commencé à pratiquer le Systema pour ma part (je n'avais jusque ici aucune pratique martiale ni même sportive sauf la rando en été). Bon je suis loin d'être un guerrier mais cela permet de se dépenser, d'acquérir quelques principes en SD, de mieux appréhender une aggression éventuelle.

Si on passe sur les traditionnels judo/jujitsu/aikido/karaté pratiqués pendant l'enfance et l'adolescence, je ne pratique plus depuis 5 ans que dans le mouvement Reality Based Self Defense.
Celà englobe la gestion du préconflit, le conflit physique et le post conflit.
J'ai commencé à l'ACDS avec Fred Perrin et Philippe Perroti, j'ai touché un petit peu au Senshido avec le représentant de Rich Dimitri en Europe et je suis les séminaires Urban Combatives de Lee Morisson quand il est en France.

Ce que je recherche:

le cahier des charges d'une bonne protection personnelle:

Une partie pré-conflit:

La prévention: Don't do stupid thing with stupid people in stupid place.
Ensuite savoir repérer une situation à risque et avoir sa SOP (Special Operation Procédure), on rejoint le code couleur de Jeff Cooper et la boucle ODDA abordée plus haut.
Au contact, savoir jouer la dé-escalade verbale, mettre son ego de côté si celà n'en vaut pas la peine tout en gardant une garde passive et être en capacité sur ON à n'importe quel moment

Le Conflit:

Quand on arrive là, c'est la merde, il y a un afflux d'adrénaline dans tout le corps, les vaisseaux se rétractent et le sang afflue dans le cerveau.
Résultat: une grosse perte de motricité. C'est pour çà qu'une pratique ancrée dans la réalité (et pas dans le sport ou le fantasme) va privilégier quelques techniques faisant appel aux gross motors skills en bref du brutal utilisant des grosses chaines musculaires.
Et j'utilise brutal volontairement, une fois qu'on est dedans, frapper le plus dur possible jusqu'à l'arrêt des menaces
Aussi on intégrera le travail avec les armes improvisées ou pas mais en travaillant sur les mêmes mouvements qu'à mains nues.

Le Post Conflit

Savoir porter secours: Si tu mets des gros tampons à des types, il faut pouvoir les mettre en PLS au besoin si tout danger est écarté (par exemple). Ca fera un plus lors de la procédure...
Aller déposer plainte ou mains courantes le premier, c'est souvent le premier qui bande qui a gagné.

j'ai vécu 5 ans en zone de non droit

RATATOSK a écrit:j'ai vécu 5 ans en zone de non droit

Marseille ? MDR

pour ma part après le judo de l'enfance et l'adolescence, et les fantasmes sur le kung fu et les arts martiaux asiat à cause de Bruce Lee , découverte à l'armée durant le SN de la boxe française et pratique ensuite avec un prof Robert Paturel également membre du RAID et instructeur de sport de ce corps, un des prem's à avoir introduit le tonfa en France et chez les cops.

aujourd'hui je me suis orienté vers une extension de "mon" sport, une discipline associée : la savate défense. Avec son nom un brin désuet, c'est carrément plus mortel que cela semble être.
pure self avec les pieds les poings de la BF mais aussi les low kicks les coudes les genoux les projections de la thai, bref ça doit ressembler pas mal avec l' explosivité et la recherche d'efficacité au krav mage.

avec ça une petite séance par semaine de canne de combat, là encore un truc un peu méconnu un peu franchouillard mais qui déchire et qui est hyper défoulant fatiguant et efficace. Avec aussi durant ce cours d'armes le baton la telesco bref...c'est vraiment cool. le tout pur 110 euros par an comme quoi on peut se la donner pour pas cher

Ensuite le but : maitrise de soi confiance en soi savoir éviter le conflit...bref devenir cool quoi. La philosophie de tout ça est dans ma signature from Shakespeare

G287 a écrit:

RATATOSK a écrit:j'ai vécu 5 ans en zone de non droit

Marseille ? MDR

Non l'Essonne + bossé à Evry, Viry Chatillon, Grigny... dans les fameuses "caves". Je peux t'assurer que tes chaussures coquées, ton marteau, ton casque tu les aimes.

Moi depuis que les chinois ont inventer la poudre .... Y a plus d'hommes forts ...

Gurvan a écrit:Moi depuis que les chinois ont inventer la poudre .... Y a plus d'hommes forts ...

Et si jamais tu as un incident de tir, tu fais comment?
Quoique çà reste un bon impact tool, je me suis pris quelques coups de Blue Gun sur la tronche, çà pique déjà fort

Gurvan a écrit:Moi depuis que les chinois ont inventer la poudre .... Y a plus d'hommes forts ...

et que les israeliens ont inventé l'UZI ...

Moi depuis que les chinois ont inventer la poudre .... Y a plus d'hommes forts Very Happy ...

Toi tu joue hors catégorie , en même temps quand je suis chez moi à la campagne je crains vraiment rien.

Pour revenir au sujet initial : Je pratique le Karaté Uechy Ryu (j'insiste sur le nom de l'école) de puis 5 ans. Et aussi 4 ans de RDS mais que j'arrête cette année à cause de l'emploi du temps.

Le drill ...le drill mon ami ....armes entretenus, rêchargement tactique et double Tap ....

Gurvan a écrit:Le drill ...le drill mon ami ....armes entretenus, rêchargement tactique et double Tap ....

Et Tap Rack au cas où, çà fait pas de mal...

bon je vais encore trolelr.... ou troller à moitié.

La self, c'est apprendre à être une proie. J'entend par là apprendre le mimétisme, à être sans cesse aux aguets, à reconnaitre les prédateurs, apprendre la fuite et en dernier lieu se défendre (d'ailleurs, à Evry, si "la meute" te force à la défense, à t'arrêter en somme, t'es à terre dans les minutes qui suivent, le temps qu'ils descendent de leurs cages d'escalier...). Non je ne raconte pas le film "Alien2", mais c'est le même concept =).


Comprenez pourquoi je ricane quand je vois (pas forcément ici) des pros de la self qui présente ceci sous le jour du musclor prédator.

Un avis de rongeur...

Je pense que tout dépend du prof, plus que la discipline. Mon prof de RDS (le même que le karaté) avait été direct: il n'y pas de solution miracle, je vous apprend des outils.

Et puis en situation de crise, on perd 95% de nos moyens donc autant utiliser les 5% aux mieux. C'est cette phrase qui m'a marquée, car un collègue de mon père m'avait dit la même chose.

mon pauvre ratatosk t'as du en voir de toute les couleurs a la gb,les pyramides, les tarterets et consorts.mais qu'est ce que tu faisais la bas?
fin du hs.
personnellement j'aimerais bien trouver un club qui pratique autre chose que le judo karaté.le systema me plait bien.mais ici je peux rêver.

Quoi c'est sympa la GB .... Moi j'adorais le soir en période de chasse

Gurvan a écrit:Le drill ...le drill mon ami ....armes entretenus, rêchargement tactique et double Tap ....

+ 1

sinon comme sport de combat je fais de la fourberie ça marche très bien quand y a pas de régles.

oh oui très sympa.moins sympa pour d'autres c'est clair.

RATATOSK a écrit:bon je vais encore trolelr.... ou troller à moitié.

La self, c'est apprendre à être une proie. J'entend par là apprendre le mimétisme, à être sans cesse aux aguets, à reconnaitre les prédateurs, apprendre la fuite et en dernier lieu se défendre (d'ailleurs, à Evry, si "la meute" te force à la défense, à t'arrêter en somme, t'es à terre dans les minutes qui suivent, le temps qu'ils descendent de leurs cages d'escalier...). Non je ne raconte pas le film "Alien2", mais c'est le même concept =).


Comprenez pourquoi je ricane quand je vois (pas forcément ici) des pros de la self qui présente ceci sous le jour du musclor prédator.

Un avis de rongeur...

en effet, mieux vaut fuir quand on le peut...
mais dans certaines situations, la self peut nous sortir d'un mauvais pas, je ne pense pas que ce soit inutile, ca m'a beaucoup aidé personnellement.

pour ma part aprés la pratique d' art martiaux traditionnels j' ai decouvert le MMA (non pas l'assureur zero traca) Mixed Martial Art. qui un sport de combat trés complet puisqu'il melange plusieurs styles. boxe, boxe thai debout, lutte judo pour amener au sol, ju jitsu bresilien pour les soumissions. c' est vraiment une super discipline que je conseille à tous et trés eloigné des clichets free fight hardcore des années 90.

je ne peux que te suivre la dessus, c'est un super sport! (et oui c'est un sport, et tout dépend du prof encore une fois)

il me manquait le coté "contact" contre de vrais combattants en self, mais j'avoue que self+MMA c'est un super cocktail, c'est très formateur, même si les approches sont différentes

Un an de muay thai pour ma part (pu le temps )+ karaté quand j'etais petit.

RATATOSK a écrit:

G287 a écrit:

RATATOSK a écrit:j'ai vécu 5 ans en zone de non droit

Marseille ? MDR

Non l'Essonne + bossé à Evry, Viry Chatillon, Grigny... dans les fameuses "caves". Je peux t'assurer que tes chaussures coquées, ton marteau, ton casque tu les aimes.

T'es presque un vétéran de guerre
sans rire ca craint tu devais pas toujours avoir l'esprit tranquil !

totoz a écrit:Un an de muay thai pour ma part (pu le temps )+ karaté quand j'etais petit.

juste un an!!! pas assé pour etre efficace petit scarrabé
pour ma part 20ans de muay thai dont 6ans comme prof
je suis fan et jamais trouvé mieux
malgré quelques éssais en full et kick..apres c'est un choix et tout dépend
du prof et de ca facon d'enseigner apres il faut que la discipline choisie corresponde a l'état d'esprit et au caractere du pratiquant

Un peu plus de 25 ans de pratique des disciplines de combats: karaté, judo, jujutsu, taekwondo, aikido, freefight et en ce moment self défense

Je suis boxeur, j4ai fait pas mal de combats/ disciplines.

En France je vis dans un endroit "a risque", mais surtout je taffais et je trainais beaucoup dans l'un quartiers les plus chaudes de France.

Donc bon, Rata souleve un point important: les victimes.

J'en vois beaucoup qui parlent de self comme des vraies victimes.
Tous ceux qui se baladent seuls se font pas systématiquement agressés.
En revanche, être "a l'affut", si c'est détecté, vous fera passer pour une tapette a qui on peut soutirer xxx, ou juste s'amuser un peu.

Perso, en zone a risque, moi c'est vite vu: Edit Admin : propos déplacés et disgracieux !


J'incite pas a la violence; j'ai trouvé une solution qui marche, et la-bas, j'ai bien plus de potes que d'ennemis.

Moi j'ai pas la chance d'avoir de club de sports de combat self vers chez moi ... à part le judo et l'aikido ... mais je trouve ça trop ritualisé et trop technique. j'aurai aimer pratiquer le Krav Maga mais le club le plus prés et à plus de 100 bornes

Meme pas un club de boxe ou de rugby?

mattack48 a écrit:Moi j'ai pas la chance d'avoir de club de sports de combat self vers chez moi ... à part le judo et l'aikido ... mais je trouve ça trop ritualisé et trop technique. j'aurai aimer pratiquer le Krav Maga mais le club le plus prés et à plus de 100 bornes

L'aïkido est très bien en quelque séances tu sera capable de rentré pas mal de techniques. J'en ai fais jusqu'a la ceinture verte après plus le temps