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    Très mauvaise nouvelles pour les tireurs français

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    Très mauvaise nouvelles pour les tireurs français - Page 2 Empty Re: Très mauvaise nouvelles pour les tireurs français

    Message  974-ACP Lun 31 Jan - 9:30

    Rien ne sert de s'affoler...ça fait des mois que ça dure, il faut bien se douter que la legislation envers les detenteurs d'armes ( tireurs sportifs) va se durcir ..Pour l'instant rien n'est reellement pasé, a venir les decrets d applications etc etc....

    Pour mémoire, si le PS etait passé aux dernieres elections présidentielle, il y a deja logtemps que seul le 4.5 serait tjs autorisé....Donc, ça pourrait être pire diront nous...

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    Message  sebastienb Lun 31 Jan - 9:37

    Le monde n'est pas parfait et la France non plus, mais a bien regardé autour de nous l'herbe n'est pas beaucoup plus verte ailleurs. Un peu de perspective ca fait pas de mal parfois

    Certes mais ce n'est pas non plus parce que la situation est pire ailleurs qu'on doit tout accepter... cela dit même si j'aimerais avoir le droit de posséder librement des armes de 1ere et 4ème catégorie, au niveau de la stricte sécurité (et non du loisir ou de la collection) c'est plus la legislation sur la détention et le port d'armes d'autres catégories qui embête le plus le citoyen honnête...

    Il faut penser aussi long terme. Aujourd'hui la France n'est pas Beyrouth. Mais demain ? (Et aujourd'hui certains quartier français craignent bien plus que Harlem)

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    Message  Invité Lun 31 Jan - 9:49

    A mon avis (et ce n'est que mon avis) ils devraient se pencher sur autre chose que les armes pour l'argument "sécurité publique".
    Au vu du prix d'une arme de première cat,si je voulais tuer qqun,je n'utiliserai pas ça mais plutot un humble couteau de cuisine,ou,pourquoi pas,une simple voiture... (il y a plus d'accidents de voiture mortels que de morts par arme en France, non?)


    Le problème,c'est que les gens qui décident ces lois n'ont:
    -jamais rencontré de vrai passionné
    -jamais utilisé une arme de leur vie

    En gros,ils se plient au cliché public "ouhh une arme!!!!Ce mec,c'est un tueur en série!!!" (volontairement exagéré).


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    Très mauvaise nouvelles pour les tireurs français - Page 2 Empty Re: Très mauvaise nouvelles pour les tireurs français

    Message  Mock Lun 31 Jan - 10:05

    Monsieur a écrit:
    Si c'est la loi, c'est la loi. Ecrivez a votre deputé si vous etes pas d'accord. Votez pour les personnes qui defendent vos interets si vous voulez que ca change. Si le pays ne vous va plus, allez ailleurs.

    Ne pas oublier les sénateurs, et les futurs candidats au présidentiel...

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    Très mauvaise nouvelles pour les tireurs français - Page 2 Empty Re: Très mauvaise nouvelles pour les tireurs français

    Message  higure Lun 31 Jan - 10:45

    Pour changer de pays, voilà un comparateur What a Face :http://www.ifitweremyhome.com/index/FR

    Grosso modo, donc, si je pars habiter en Belgique, j’aurai 32% plus de chance de mourir pendant ma petite enfance (mais je m’en fous, je suis adulte…), je consommerai plus d’électricité et de pétrole. Mais j’aurai 14% moins de chance d’être chômeur, je gagnerai 11% de plus qu’en étant en France sans oublier que j’aurai 0,41% de temps libre en plus ! Bon, par contre, je mourrai probablement 1,72 an plus tôt…

    (Source: [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]

    Nan je déconne globalement je suis bien en france, enfin je suis d'accord avec sebastienb ce n'est pas parce que c'est pire ailleurs qu'on doit tout laisser passer, et surtout comme le dis Neo je ne pense pas que les tireurs sportifs représentent un risques majeurs quand on sait que des kalash et autres joujous des anciens blocs communistes peuvent se négocier sous le manteau pour quelques roros (cf un très bon docu de canal+ dont j'ai oublié le nom).

    Bref j'arrête le HS ^^.
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    Message  higure Lun 31 Jan - 10:58

    C'est chiant de ne pas pouvoir editer desfois Rolling Eyes.

    J'ai oublié de dire j'ai envoyé un mail aux élus de ma région après l'adoption de la loi loppsi 2 qui autorise le cadenassage d'internet pour nous protéger des pédonazis ><

    Il n'était même pas présent après, bien sûr ils font la sourde oreille, même pas de mail automatique, rien,...

    Pour info j'ai suivi ce modèle:
    [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]


    Profitez en pour voir le vote/la présence de votre député ^^.
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    Message  Monsieur Lun 31 Jan - 11:11

    Ce que j'essaie de vous dire c'est que d'avoir un full auto ne vous rendra pas plus sur chez vous qu'un Glock avec pres de 20 balles dans le chargeur. Il faut arreter de croire ca.

    Oui il y a des quartiers en France ou nous avons des zones de(semi)non droit. Mais la verité des chiffres c'est aussi que le nombre de mort par balle par habitant est bien plus bas en Europe en general ou les lois de ports et de detentions sont strictes qu'aux US ou elles le sont moins. Le seul pays d'Europe avec des massacres a l'arme a feu de temps a autre est la Finlande, un des pays les plus "relax" sur les armes a feu. Allez vivre la-bas, c'est un chouette pays, les filles sont jolies, ils conduisent tous super bien, mais bon il caille un peu l'hiver!

    Alors je sais que le racourci est facile et que certains vont dire que les mechants s'en foutent des lois et possedent des armes.

    Ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas un fan, je ne m'en cache pas. Je ne cache pas non plus que j'ai kiffé tirer avec toutes ces armes a Vegas.

    Meme si vous aviez le droit de posseder ces semi autos chez vous avec des calibres de "guerre" vous ne pourriez pas les porter. Je pense juste que si vous pensez avoir plus de chance de toucher un cambrioleur dans un couloir chez vous en utilisant un AR15 plutot qu'un bon vieux de coup de 12 alors il vaudrait mieux recommencer a appronfondir les bases.

    Je rappelle qu'ici on peut parler des consequences des lois et informer les membres des evolutions mais on en reste la.

    Je relaisse la place aux modos de cette section, ils seront sans doute plus modérés que moi.
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    Message  elpirato76 Lun 31 Jan - 11:14

    J'ai envie de gerber, ce qui me déglingue le plus c'est qu'ils vont être plus restrictif pour la possession d'armes envers les tireurs sportifs…
    Le seul truc qu'il ne faut pas oublier c'est que les voyous, les gangsters qui braquent des banques qui assassinent qui font des carjaking/homejaking ou qui règlent leurs comptes entre dealers (comme a Marseille le gamin mort d'une raffale d'AK47) ne sont pas des tireurs sportifs eux, ils ne vont pas se faire chiés à avoir une autorisation préfectorale ni à avoir une licence de tir, leurs armes ils les achètent au marché noir dans les quartiers donc cette nouvelle loi ne sert à rien, elle est liberticide...
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    Message  higure Lun 31 Jan - 11:24

    @Monsieur: ce n'est pas vraiment le fait de vouloir un AR15 pour se défendre, bien au contraire (je n'ai aucune arme dans ma maison si ce n'est des couteaux et absolumenrt pas dans une optique de défense), c'est que ça pénalise les tireurs sportifs surtout, je me vois mal aller au stand de la courtine avec un 22lr par exemple,...


    Ah et le glock c'est en 1ère aussi non, donc le problème est réglé What a Face, enfin dans tous les cas j'espère que vous gardez vos armes dans un coffre et pas à côté du pieu dans l'attente d'un éventuel cambrioleur qui pourrait très bien s'avérer être votre gamin qui va chercher un verre d'eau Rolling Eyes


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    Message  niko6788 Lun 31 Jan - 11:26

    allez les gars , tous aux states Cool
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    Message  elpirato76 Lun 31 Jan - 11:31

    My English is really bad !!! Laughing
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    Message  Invité Lun 31 Jan - 11:32

    Boarf,apprendre une langue,ça va vite Smile
    Je connais un anglais qui est venu en France,en 1.5 an il parlait correctement Smile
    Et le francais est bien plus difficile que l'anglais à apprendre.
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    Message  kroc14 Lun 31 Jan - 11:32

    A Caen on a eu un règlement de compte entre roumain .. au 9mm .. comme quoi il peut y avoir autant de lois que l'on veux les "gang" eux sont armée et on leur filière donc il s'en cogne. Reste que cela protège de certaine personne qui pourrais péter un câble et sortir tiré sur tout ce qui bouge (comme on le voie souvent au US) mais comme certain le dise c'est un faux problème car un couteau de cuisine ou une hache fait l'affaire..
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    Message  niko6788 Lun 31 Jan - 11:37

    perso je preferarais me faire tirer dessus que me prendre un coup de cputeaux , je supporte pas l'idée d'avoir qqch de planter dans le corps .
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    Message  elpirato76 Lun 31 Jan - 11:57

    @Monsieur les armes full auto non jamais été autorisé en France pour les civils contrairement aux armes semi auto (Glock, Fal, 1911, Beretta 92...) ce qui va changer c'est que nous ne pourrons plus accéder à tous ses pistolets/fusil semi auto, nous devrons nous contenter du bon vieux 6 coups de grand-père !!! Suspect
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    Message  rasemots Lun 31 Jan - 12:55

    donc pour recentré un peu le débat ce post a été créer dans le but d'informer les passionnés les tireurs sportifs aux éventuelles nouvelles reformes que l'ont pourrai ce manger dans la tronche. pas la peine de parler politique insécurité ou autre les droits que nous avons pour la détention d'arme s'arrête a une seule chose la pratique du tir en stand et non pour ce défendre.les armes une fois la session de tir terminer elles sont nettoyées et enfermées bien a l'abri dans un coffre ou une armoire forte avec un verrou de pontet. et oui c'est sur ce sont les tireurs sportifs qui vont être pénalisés tout simplement car ils trouvent que les armes dites de première catégorie sont juger trop dangereuse pour la population. et oui c'est pas glop du tout..
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    Message  kroc14 Lun 31 Jan - 14:15

    Non c'est pas glop car en plus de cela les tireurs sportif sont bien plus conscient des risques lier aux armes a feu que la population lambda.. (voir le chasseur moyen qui rentre chez lui et pose le fusil sur la table du salon avant de prendre une bière.. c'est imager mais j'en connais des comme ça) et donc ce sont toujours les même qui trinque..
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    Message  hibou Lun 31 Jan - 16:01

    Ca me fait penser a mon cours de SVT il y a une heure.
    Le prof sans autorité hausse la voix sur les élèves qui sont le plus susceptible d'obéir. Ce qui font le bordel continuent...
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    Message  74Leman Lun 31 Jan - 17:20


    Pour l'instant, les listes des armes entrant de chaque catégorie sont encore conditionnées à la publication d'un décret du Conseil d'Etat.
    Si toutes les armes de la 1ere cat actuelle doivent désormais appartenir à la catégorie A et devenir prohibée, que restera t il à mettre dans la catégorie B??... Si on part sur le principe que la nouvelle catégorie C doit correspondre grosso-modo à l'actuelle 4ième cat, la future catégorie B va se retrouvé bien vide..... et inutile!
    le rapporteur BODIN à proposé un amendement n° 10 rectifié afin de , je cite "Le présent amendement va répondre aux préoccupations qu’a exprimé le ministère de la défense s’agissant de la nécessaire coordination des catégories d’armes et matériels de guerre mentionnées dans la présente proposition de loi et le projet de loi n° 70 relatif au contrôle des importations et des exportations de matériels de guerre assimilé (sur le point d’être examinée en première lecture au sénat). Etc, etc. »
    De plus reste flou pour moi, et ce n'est là qu'une interprétation car l'article cité ne semble pas faire la différence entre les deux projets de lois ente la loi sur les catégories et sur les armes soumise à AIMG (Autorisation d'Importation de Matériel de Guerre)

    S'il est évident que la législation n'a pas pour vocation d'assouplir les conditions de détention d'armes, mais elle a toujours été prévu pour simplifier les catégories actuelles, et surtout pour harmoniser les différentes classifications européennes.... la loi française reste donc subordonnée à une norme supra-nationale qui pour l'instant n'interdit nulle part de façon absolue la détention d'arme de cal 9mm par exemple (ne serait ce que pour satisfaire une partie des fédérations sportive, genre IPSC.)
    Jusqu'à présent, je n'ai lu aucun compte rendu officiel qui semble laisser croire que l'acquisition et détention d'arme de cal 9mm serait désormais prohibée.

    Affaire à suivre...
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    Message  rasemots Lun 31 Jan - 17:37

    Voilas donc on reste encore dans le vague rien est officiel le probleme pour ma part c'est que j'attend mon autorisation et souhaite partir sur du 9mm..j'ai franchement pas envie de me faire sucré mon calibre fraichement acquis..
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    Message  niko6788 Lun 31 Jan - 18:10

    je vous comprend pas les gars , si vous aimez tellement "les services" de l'état et vous prendre la tete , allez faire des papiers a la prefecture lol!
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    Message  Trépel Lun 31 Jan - 18:16

    Pour ma part je suis pour le durcissement de la loi sur la détention d'armes à feux.

    Je suis affligé de lire les commentaires de certains (très jeune), si vous voulez manier les armes, c'est simple opter pour un métier d'armes.

    Arrêter de vous croire en danger, arrêter avec "la passion des armes", arrêter ce langage faussement détaché, spécialiste de revues et de canapés...

    Vous me voyez désolé de tenir de tels propos, mais je vous trouve médiocre. Je n'interviendrai plus sur ce sujet, ni dans cette rubrique sur les armes à feux.

    Et pourtant ....
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    Message  rossb Lun 31 Jan - 18:33

    et pour ma part suis pour la reduction du budget militaire!
    tu est bien content d'avoir des armes fabriqué par des civil.

    c'est pas a un militaire de donner son avis sur la legislation
    qui concerne les civil, car vous etes a la solde de l'etat qui
    veut nous prendre nos armes!
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    Message  rasemots Lun 31 Jan - 18:38

    trepel si tu as un problème avec la "passion des armes" je ne vois pas ce que tu fais ici..
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    Message  sebastienb Lun 31 Jan - 18:41

    si vous voulez manier les armes, c'est simple opter pour un métier d'armes

    Sur le coup pas tellement d'accord. Il faut distinguer l'arme en tant qu'arme (c'est à dire objet destiné à tuer ou incapaciter) et l'arme en tant qu'objet de collection de sport ou d'histoire. On peut très bien prendre plaisir à manier une arme pour sa dimension sportive historique ou de loisir sans vouloir s'en servir pour trucider son prochain.

    Durcir la legislation ? Elle est déjà très dure. Faut qu'on devienne comme le japon ?

    Par contre je te rejoins sur le danger de la paranoia. Il ne faut céder ni à l'angélisme (meuh non tout va bien) ni a la paranoia (il y a un egorgeur à chaque coin de rue).
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    Message  IRS2731 Lun 31 Jan - 18:42

    La meilleur question est celle que pose 74Leman "mais que va t il donc y avoir en categorie B ?"
    et bien la réponse est simple la 4eme categorie actuelle + le 9*19

    pourquoi le 9*19 ?
    tout simplement parce que sinon il va falloir que l Etat refasse un appel d offre pour un calibre classé en B car à la question "pourquoi équiper les forces ordinaires d'une arme de guerre offensive et non d'une arme de defense ?" la reponse ne peut etre car le pays est en situation pré-insurectionnel

    PS: je suis comme toi rasmots j attends une 1ere et vu que ce n étais pas pour un 9*19 je pense que je ne vais rien en faire ....
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    Message  Monsieur Lun 31 Jan - 18:48

    Trépel a écrit:Pour ma part je suis pour le durcissement de la loi sur la détention d'armes à feux.

    Je suis affligé de lire les commentaires de certains (très jeune), si vous voulez manier les armes, c'est simple opter pour un métier d'armes.

    Arrêter de vous croire en danger, arrêter avec "la passion des armes", arrêter ce langage faussement détaché, spécialiste de revues et de canapés...

    Vous me voyez désolé de tenir de tels propos, mais je vous trouve médiocre. Je n'interviendrai plus sur ce sujet, ni dans cette rubrique sur les armes à feux.

    Et pourtant ....

    Bien résumé Trepel. Je trouve dommage que cette section degoute les mecs qui se servent de ces armes pour defendre notre pays au peril de leur vie. Appelez moi demago, mais je suis d'accord avec lui.

    Rien de concret ni de confirmer comme le dit Leman donc ...

    EDIT: post croisé avec Rasemots. Je pense que ce qui offusque Trepel ici c'est l'idolatrie portée aux armes. Le coté sexuel primitif de l'objet si tu preferes. Ce coté la est dangereux car l'arme envoute. N'oublions pas qu'elle sont concues pour tuer.

    Le chasseur s'en sert pour se nourrir (en tuant), le soldat pour se defendre et tuer sont ennemi, le tireur sportif est un peu l'heroinoman sous metadone. Il a les memes armes que le chasseur ou le soldat mais la societé lui refuse le droit de tuer.

    En clair elle se propose aujourd'hui de reduire la puissance de la dose de substitution en disant, les rushs surpuissants (mega recul, gros trous a l'impact, gros bruit) c'est pour ceux qui tuent, pour le carton vous n'avez pas besoin d'avoir un fusil capable de tirer 200 balles minutes a plus de 300m.
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    Message  Mock Lun 31 Jan - 19:16

    Monsieur,

    Je crois que l'on peut facilement transposer ce que tu dits pour les armes a feu aux armes blanche.s Un couteau est tout aussi dangereux qu'un PA, et a le même symbolisme sexuel. Je crois que la majorité des membres ont des couteaux, des gros couteaux même. Est-on tous des maniaques avec des petites b***s?
    Moi ma "passion" des armes viens de mon attrait pour l'Histoire. Je suis passionné par la découverte de l'ouest américain, les trappeurs, la guerre d'indépendance, la guerre de 7 ans... Moi ma passion c'est les armes a poudre noire, je ne suis pas touché plus que ça par cette loi. Tout au plus il faudra une déclaration a la préfecture, ce qui ne seras pas un mal. Moi se qui me gène c'est réellement la suppression d'un droit fondamental. Je ne vous rappellerais pas les premiers mots de la Marseillaise.

    Après me faire traiter de drogué, en manque de sensation. De branleur qui ferait mieux de devenir militaire ou flic pour tuer au lieu de tir sur des cibles. Je le prend assez mal et suis assez déçu pas ces réactions
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    Message  higure Lun 31 Jan - 19:31

    Je ne suis pas encore membre de la fédération de tir, faute de temps on va dire vu que la 1ère année de médecine n’est pas de tout repos mais je tir régulièrement à la .22 et il n’y a aucune arme à l’intérieur de ma maison, je vois aussi d’un très mauvais œil ceux qui achètent des armes pour se protéger,… mais d’un côté je n’en attends pas moins de la part d’un forum de survivaliste et ça a l’air de vous choquer (et après certains osent parler de language faussement détaché Rolling Eyes) .


    Pour le reste je ne suis absolument pas d’accord avec toi, ou alors j’ai loupé le passage ou tu indiques avoir postulé une thèse d'anthropologie sur le syndrome du « frustré de pas tuer et avec le kikitoudur par son gros canon , je ne parlerais même pas des gros couteaux de certains si je doit suivre votre logique ><.

    Pour moi c’est du blabla, non du TROLL pur et dur plutôt, et de la part d’un admin cela me dégoute carrément du forum,… Rolling Eyes

    Je pourrais lancer un débat du même acabit sur la motivation de devenir admin ou le manque de confiance en soi dans la vrai vie, voir un certains attrait pour la soumission sexuelle,…

    Enfin voilà ce n’est pas pour être injurieux loin de là, surtout que je n’ai pas votre âge (j’ai du mal à ne pas vouvoyer déjà ^^), mais pour moi ça relève de la même bêtise pour rester poli Rolling Eyes

    Bref pour moi c’est avant tout un sport tout ce qu’il y a de plus classique, très bon pour la concentration et la maitrise de soi d’ailleurs, et oui ce n’est pas pour rien qu’un des grands neurochirurgiens qui nous fait cours est un grand tireur.

    Mais je n’arrive pas à trouver la moindre nuance de d’intelligence dans le fait de dire » vous aimer les armes aller à l’armée,… » si je veux manier les armes excuse moi mais j’ai plus confiance en un stand de tir qu’à l’armée, pour de nombreuses raison qui ne pourrait pas plaire aux militaires donc que je ne citerais pas ici, mais avec des post comme ça la phrase de Desproges me reviens en tête « Il ne faut pas désespérer des Imbéciles,avec un peu d'entrainement on peut en faire des militaires.» (et pourtant j’ai un certains respect pour l’armée inculqués par mon père qui m’a souvent parlé de son service militaire dans les commandos).
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    Message  Baron Lun 31 Jan - 19:39

    Loin de moi l'idée de jouer les boute-en-train mais on est en train de partir sur un autre sujet (qui mériterait lui aussi son propre topic). Et vu que j'ai l'impression que pas mal de personnes ici présentes sont sur les dents, ils seraient dommage qu'on en vient à des mots qui pourraient blesser certains membres de notre communauté.

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