Carabine 22Lr. : tir, survie, défense, ... réflexion & choix.

J@r0d a écrit:Attention, il n'y a pas d'élément de visé sur ce modèle donc tir avec lunette obligatoire, je de mémoire la bouche n'est pas fileté, un armurier te prednre 50€ environs pour ce travails, pour ce qui est des chargeurs ils sont a des prix exorbitant chez les détaillants, si tu en a besoin (plastique ou acier) contact moi en MP j'en importe régulièrement

En effet, je viens de regarder vite fait, pour 400 euros, pas de canon fileté, pas d'organes de visée (celle que j'avais essayée était munie d'une lunette), et 500g de plus sur la balance pour la CZ 452 par rapport à la TOZ 78, et le prix moyen d'un chargeur polymère pour la CZ 452 est de 45 euros, pour ce prix tu as 4 chargeurs 10 coups pour la TOZ.
Autre détail, la détente de la TOZ est plus souple que la CZ 452 silhouette...
Cela reste quand même une très bonne carabine, comme je le disais, si tu as le budget...

mattack48 a écrit:J'ai aussi vue celle là :

Savage Mark II FV Cal. .22 L.R. avec détente [Seuls les administrateurs ont le droit de voir ce lien]
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Je n'ai pas essayé, je ne peux pas te donner d'avis sur celle-ci.

La SAvage est très bien mais j'aime pas la détente accu trigger

C'est quoi ?

Celle la est chouette aussi :
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Petite précision, mon choix doit être aussi pour une crosse utilisable pour un gaucher. Même si le mécanisme reste à droite (ça ne me gène pas) mais que la crosse reste maniable autant par un gaucher qu'un droitier !

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Il me semble qu'il y a eu le meme système sur certains glock

C'est une securité en fait !
Il faut enfoncer la premier gachette et continuer pour déclencher le tir avec la seconde ??

Stecher à la française

Heu.... non, le stecher c'est une chose, l'accustrigger s'en est une autre

Le stecher permet d'avoir un poid de départ très léger alors que l'accutrigger n'est rien d'autre qu'une sécurité en cas ou l'arme viendrait a tomber par exemple.

J@r0d a écrit:La SAvage est très bien mais j'aime pas la détente accu trigger

L'Accutrigger est amovible. J'ai fait une crosse bullpup pour ma Savage et le câble pour relier les queues de détente passe là où se trouve à l'origine l'Accutrigger.
Après je n'ai pas pris le temps de voir si ça faisait une différence pour le départ de coup.

Sur la Savage le chargeur est un peu branlant dans le puits de chargeur. Ce n'est pas le cas sur la TOZ 78.

Les chargeurs pour TOZ 78 qui ne sont pas d'origine sont vraiment de la daube...

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Je suis content de ma RS1.
Je l'ai touché neuve à 600 € (fermeture armurerie), le bipied HARRIS 80 € (idem) et la lunette BSA aux USA (promo 90 €).
Avec cet ensemble, je coupe des ficelles à 50 m, je tire des petits objets à 100 m (type bouchon de champagne) et je ne sors pas du noir de la C50 à 200 m.

Je pense qu'une CZ avec canon lourd fait le même travail avec une détente TIMNEY, ou la CZ avec stetcher encore mieux.

Les SAVAGE sont aussi très précises mais à mon goût trop petites.

jolie..tu utilise quoi comme mun?

D'après ce qu'il y a sur la table: Eley, RWS et CCI

bonjour a tous
je ne connais pas grand chose en tir,calibre et munition
surtout en 22lr mais avec J@r0d comme interlocuteur vous avez un des spécialiste du 22 hunter en france

J@r0d a écrit:D'après ce qu'il y a sur la table: Eley, RWS et CCI

T'as de bons yeux

rasemots a écrit:

J@r0d a écrit:D'après ce qu'il y a sur la table: Eley, RWS et CCI

T'as de bons yeux

Oui j'ai essayé un peu de tout avant de fixer mon choix sur la CCI standard qui présentait le meilleur rapport qualité/prix.
La eley se disperse moins mais elle coûte plus chère.

Salut, le 222 ne t’intéresse pas ? C'est plus costaud que la 22 tout en restant correct si je puis dire ! C'est super précise, pratiquement pas de flèche.

Et juste comme ça, vous connaissez des revendeurs Savage en France, parce que j'ai beau chercher . . .

Spangler47 a écrit:Salut, le 222 ne t’intéresse pas ? C'est plus costaud que la 22 tout en restant correct si je puis dire ! C'est super précise, pratiquement pas de flèche.

Et juste comme ça, vous connaissez des revendeurs Savage en France, parce que j'ai beau chercher . . .

Je pratique le tir de loisir, pour les sensations, j'utilise le 7,62x54R.
ESP France importe les SAVAGE.

Ok, merci. Moi, tir et chasse avec la 222 et autres.

Spangler47 a écrit:Ok, merci. Moi, tir et chasse avec la 222 et autres.

TAR : WZ48 (22LR) et MOSIN NAGANT (7.62x54R)
Poudre noire : Roger & Spencer, Lepage

Pour les sensations, rien de tel que ma Remington 700 Sendero fluted en 300 WinMag ou sinon, ma 30-30 sur un contender

La 45-70 Gov sur une lever marlin question recul, c'est pas mal du tout
En arme de poing, le desert eagle en 44Mag et 50 AE

White_Tiger a écrit:Pour les sensations, rien de tel que ma Remington 700 Sendero fluted en 300 WinMag ou sinon, ma 30-30 sur un contender

La 45-70 Gov sur une lever marlin question recul, c'est pas mal du tout
En arme de poing, le desert eagle en 44Mag et 50 AE

J'ai essayé le desert eagle 50AE ça secoue !!! Et à l'occasion ça fait tomber la neige qui s'accumule sur les toits.
On est carrément hors sujet, ce post traite de la 22LR.

J@r0d a écrit:
une 22lr n'a aucun pouvoir d'arrêt

a voir le test balistique et les dégats que sa a fait , j'ai du mal quand tu dit que la 22 n'a aucun pouvoir d'arret..

un autre test mais a 270 mètres

Comme l'a dit très justement J@rod la .22 n'a aucun pouvoir d’arrêt, ce qui ne veut pas dire qu'elle ne tue pas ni qu'elle ne fait pas de dégâts.
Le pouvoir d'arrêt est la faculté d'une munition à stopper "l'adversaire" dès le premier coup. Un tir de .22 n'a aucune chance d'y arriver.

Ben-J a écrit:Comme l'a dit très justement J@rod la .22 n'a aucun pouvoir d’arrêt, ce qui ne veut pas dire qu'elle ne tue pas ni qu'elle ne fait pas de dégâts.
Le pouvoir d'arrêt est la faculté d'une munition à stopper "l'adversaire" dès le premier coup. Un tir de .22 n'a aucune chance d'y arriver.

C'est pour cette raison que l'armée américaine est revenue au calibre 45 : durant la bataille du Pacifique, les japonais continuaient à charger bien que touchés par du 9 mm alors que le 45 les arrêtaient net dans leur course.
Toutes les calibres ont un pouvoir léthal, y compris le 22LR.

Ben-J a écrit:Comme l'a dit très justement J@rod la .22 n'a aucun pouvoir d’arrêt, ce qui ne veut pas dire qu'elle ne tue pas ni qu'elle ne fait pas de dégâts.
Le pouvoir d'arrêt est la faculté d'une munition à stopper "l'adversaire" dès le premier coup. Un tir de .22 n'a aucune chance d'y arriver.

Merci Ben-J lol j'avais la flemme de faire cette précision. Il est clair que la .22 à un très bon pouvoir pénétrant et sera sans aucun doute létale mais le stopping power c'est le fait d'arrêter immédiatement une personne représentant une menace directe (tireur, terroriste...) et donc forcément sous stupéfiants ou sous sa simple adrénaline. Ce qui fait que la .22 ne l'arrêtera pas instantanément du fait du trop faible pouvoir destructeur de la balle comparé à du .45 (c'est la puissance déployée qui est importante ici) qui mettra en bouillie (désolé du terme) les organes, os ou ligaments nécessaires à la menace pour continuer son action. C'est aussi pour cela qu'on préfèrera les munitions hollow point aux FMJ car elles font plus de dégâts en interne du fait de leur expansion. Mais oui la .22 est définitivement létale!

pour faire compliqué, on doit pouvoir dire que la puissance d'arrêt est liée à l'énergie cinétique de l'ogive ainsi qu'à son poids et qu'elle est inversement proportionnelle à son pouvoir de perforation.

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@BlastWave21 : finalement t'as fait plus qu'une simple précision

Lol ouais je me suis laissé emporter par l'explication. Lol ton explication à la Jammy (je sais pas comment ça s'écrit)! Mais ya pas plus concis et vrai en tout cas. J'espère que Superskunk nous comprend au moins?

A propos de force d'arret et de la munition "22 long rifle " ,ne vous meprennez pas c'est effectivement pas prevu pour arréter du lourd ,mais c'est extrement efficase a courte distance en terme de penetration ,ce n'est pas un calibre de fete foraine comme certains s'entendent a le dire ,et a aucun moment a prendre a la legere,soyez prudent avec cette munition :cheers: